Ungkristen.com

mai 31, 2008

. 0 kommentarer

Nå blir det spennende tider i Colorado. En lovendring har nemlig ført til spesielle konsekvenser:

“The state’s new “transgender nondiscrimination” bill makes it illegal to deny a person access to public accommodations, including restrooms and locker rooms, based on gender identity or the “perception” of gender identity.”

Det vil si at hvis man hevder at man er en kvinne, evt føler seg som en, er det fritt fram å besøke dametoalettet. Blir du nektet adgang, har du dermed loven på din side, og kan evt. saksøke hvis du føler for det.

Jeg måtte smile da jeg leste kommentaren på Stand to Reason’s blogg:

The women’s bathroom line is already long. This will only it make it worse.

Oppgradering

Publisert

mai 30, 2008

i Om Ungkristen

. 0 kommentarer

Da har vi med suksess oppgradert bloggen fra wordpress 2.noe til wordpess 2.5. Hvis alt har gått bra skal dere
ikke merke noe, men vi har fått en veldig stilig og ryddig bakdør.

Hvis dere finner noe som ikke virker nå etter oppgraderingen, så gjerne gi oss et lite vink i kommentarfeltet her.

Nå nærmer vi oss Oslo

Publisert

mai 30, 2008

i Håpløst, Menneskeliv og Samfunn

. 3 kommentarer

Dagsavisen melder at 420.000 kvinner har “benyttet sin rett” siden abortloven ble innført for tretti år siden.
Vi er på god vei mot innbyggertallet i Oslo nå. I artikkelen blir abort forsvart av en lege, og noen jenter som er veldig glade de kan bestemme over sin egen kropp.

Det triste er at barnet ikke blir sett på som ett barn. Det har ingen rettigheter, ingen valg, ingen selvbestemmenhet.
I innstillingen Mer enn gener(1989), som ble utgitt i forbindelse med kirkemøtet samme år, så hevdes det at vi ikke kan si at et befruktet egg er et menneske i ordets forstand. Det er et “gryende menneskeliv”, og noe mer enn en celleklump.
Den sier også at et foster som er to uker gammel ikke nødvendigvis er en person, men samtidig er det ikke bare en del av morens kropp. Det har krav på beskyttelse, og det har verdi! Og nettopp dette får det fra den muligheten det har til å bli et menneske.
Uansett om man er enig i dette, eller tenker at fosteret er en person, så er man enig om at fosteret har krav på beskyttelse. Det har rett til videre liv.

Vårt Land skriver i sin nettleder at vi snakker om at vi har for lite arbeidskraft her i landet, og at vi er redd for at vi ikke har noen til å stelle de eldre om noen år. 420.000 mennesker hadde hjulpet. Vi har plass og råd til dem.
Men det er viktigere at kvinnene får bestemme over sin kropp og sitt liv.

Dagsavisen tar opp alternativet som var før, ved at kvinnene selv tok abort med strikkepinner.
Det er helt klart at vi ikke ønsker slike tilstander, og at tiden før abortloven var preget av mange dødsfall som følger av slike inngrep.

Det vi kan gjøre derimot, er å legge bedre til rette for at kvinnene ønsker å ta imot barnet. Bedre økonomisk støtte til mødre, bedre seksualveiledning i skolen og obligatorisk rådgivning for de som ønsker å ta abort.
Slike forslag er allerede kommet. Men dessverre er det få som vil høre.

Kilde: Heiene/Thorbjørnsen. Fellesskap og ansvar - Innføring i kristen etikk. 2001. Universitetsforlaget

Ytringsfrihet i Canada

Publisert

mai 29, 2008

. 1 kommentar

Ting begynner å bli ganske ille når pro-life-grupper på et universitet i Canada blir forbudt. Det er skummelt når politisk ukorrekte meninger blir rett og slett forbudt. Og hva er argumentet fra de som avgjorde dette? Jo, så klart et håpløst argument full av antagelser og stråmenn.

“You have to recognize that a woman has a choice over her own body,” Ms. Massa said. “We think that these pro-life, these anti-choice groups, they’re sexist in nature … The way that they speak about women who decide to have abortions is demoralizing. They call them murderers, all of them do … Is this an issue of free speech? No, this is an issue of women’s rights.”

Hva med å la folk diskutere om barnet i det heletatt er kvinnens kropp?

Hva med å ikke kalle pro-life-grupper fordomsfull, når man selv åpenbart er full av fordommer?

På hvilken måte undertrykker personer som er mot abort kvinnenes rettigheter? Og hvor kommer denne rettigheten til å utføre abort fra?

Et møte med Vitnene

Publisert

mai 28, 2008

i Apologetikk og Debatt

. 3 kommentarer

For noen uker siden møtte jeg to representanter fra Jehovas vitner på gaten. Jeg har lenge tenkt på at det hadde vært interessant å møte noen av dem for en prat, og der stod de. Det var to ungdommer på min alder, noe som gjorde det mer aktuelt for min del å prate.

Etter et kvarters prat om kristendommen og vårt ulike syn på Jesus, så ble vi enige om å møtes senere. Etter å ha brukt litt tid til å lese om dem, så inviterte jeg dem til en prat, og det beste stedet jeg kunne få dem til var luthersk sentrum i Norge, det teologiske Menighetsfakultet.

Det ble en svært spennende samtale vi hadde. I løpet av praten var vi innom mange ulike emner som dåp, Jesus, treenighetslæren, Bibelen som Guds ord m.m.
På noen punkter er vi enig, på mange andre er vi veldig uenige.

Jehovas vitner har en tradisjon for mye bibelstudium, og ungdommer som er med i organisasjonen bruker veldig mye mer tid enn oss lutherske gjør på generell studie av Bibelen. Litt av problemet jeg ser er at de studerer deres oversettelse av Bibelen, og ikke en av de alle andre oversettelsene som brukes i Norge.
Når deres oversettelse viser Joh 1 slik:

I begynnelsen var Ordet.
Ordet var hos Gud,
og Ordet var en Gud.

Man skjønner at her er det en viss forskjell på synet vi har på Jesus. De ser på Jesus som en guddom som ble født av Gud helt i begynnelsen, og som opprinnelig var engelen Mikael. Hvordan de drar dette ut fra Bibelen er et lite mysterium.

Jeg har brukt den siste uka til å lese Reidar Hvalviks “Drømmen om det tapte Paradis - En bok om Jehovas Vitners lære”. Boka ble skrevet i 1990, men argumentene gjelder like bra i dag, for han omtaler de samme heftene som de ga meg.
Forhåpentligvis rekker jeg å møte dem igjen i løpet av noen uker, og håper på en like bra samtale. De er hyggelig gutter som er gode til å argumentere, så det er utfordrende, men jeg håper og tror at jeg kan være bedre forberedt denne gangen.

Hvis jeg får tid, så skal jeg prøve å skrive en liten artikkelserie i løpet av sommeren om deres lære og hvordan argumentere mot dem.

Og et lite spørsmål til våre lesere: Har du møtt representanter fra Jehovas vitner?

Svar til Dawkins

Publisert

mai 28, 2008

i Ateisme og Vitenskap

. 11 kommentarer

Svar til et av Dawkins sine argumenter i The God Delusion

Mer Chesterton

Publisert

mai 28, 2008

i Bøker

. 2 kommentarer

Jeg kom ikke langt før jeg fant enda flere perler. Denne karen skrev utrolig bra!

Dette må leses:

“But the new rebel is a Sceptic, and will not entirely trust anything. He has no loyalty; therefore he can never be really a revolutionist. And the fact that he doubts everything really gets in his way when he wants to denounce anything. For all denunciation implies a moral doctrine of some kind; and the modern revolutionist doubts not only the institution he denounces, but the doctrine by which he denounces it. Thus he writes one book complaining that imperial oppression insults the purity of women, and then he writes another book (about the sex problem) in which he insults it himself. He curses the Sultan because Christian girls lose their virginity, and then curses Mrs. Grundy because they keep it. As a politician, he will cry out that war is a waste of life, and then, as a philosopher, that all life is waste of time. A Russian pessimist will denounce a policeman for killing a peasant, and then prove by the highest philosophical principles that the peasant ought to have killed himself. A man denounces marriage as a lie, and then denounces aristocratic profligates for treating it as a lie. He calls a flag a bauble, and then blames the oppressors of Poland or Ireland because they take away that bauble. The man of this school goes first to a political meeting, where he complains that savages are treated as if they were beasts; then he takes his hat and umbrella and goes on to a scientific meeting, where he proves that they practically are beasts. In short, the modern revolutionist, being an infinite sceptic, is always engaged in undermining his own mines. In his book on politics he attacks men for trampling on morality; in his book on ethics he attacks morality for trampling on men. Therefore the modern man in revolt has become practically useless for all purposes of revolt. By rebelling against everything he has lost his right to rebel against anything.” - G.K. Chesterton, Orthodoxy

Hvem sa det?

Publisert

mai 27, 2008

i Annet

. 3 kommentarer

Okay, her er en liten konkurranse for alle våre (3) lesere. Gjett hvem som sa dette sitatet, uten å søke etter det på nettet så klart

I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world

PS! Skriv gjetningen din i kommentarfeltet.

Oppdatering: Richard Dawkins

En perle

Publisert

mai 27, 2008

i Apologetikk, Bøker og Teologi

. 0 kommentarer

Jeg har lenge hørt om G.K. Chesterton. Jeg har hørt lovord fra mange kanter som har sagt og skrevet at han er den beste forfatteren i hele det 20. århundre. Dette var en person som skrev over 100 bøker, blant annet en god del i forsvar av den kristne tro.

Så jeg tenkte jeg skulle begynne å lese litt av han. Lastet ned Orthodoxy til Iphonen min og begynte å lese.

Jeg har bare lest et par kapittel enda, men jeg må si at basert på det jeg har lest, har han uten tvoil potensiale til å ta førsteplassen over de beste forfatterne jeg har lest. Hver setning inneholder godbiter som man aldri har tenkt på før. Dette er mannen som klarer å peke på gale ting i samfunnet som vi andre ikke klarer å sette ord på. Alt fylt med en god del humor og ironi. Her er et utdrag fra Orthodoxy:

Take first the more obvious case of materialism. As an explanation of the world, materialism has a sort of insane simplicity. It has just the quality of the madman’s argument; we have at once the sense of it covering everything and the sense of leaving everything out. Contemplate some able and sincere materialist, as, for instance, Mr. McCabe, and you will have exactly this unique sensation. He understands everything, and everything does not seem worth understanding. His cosmos may be complete in every rivet and cog-wheel, but his cosmos is smaller t our world. Somehow his scheme, like the lucid scheme of the madman, seems unconscious of the alien energies and the large indifference of the earth; it is not thinking of the real things of the earth, of fighting people or proud mothers, or first love or fear upon the sea. The earth is so very large, and the cosmos is so very small. The cosmos is about the t hole that man can hide his head in.

Sekten HEF?

Publisert

mai 26, 2008

i Samfunn

. 1 kommentar

Vl.no stiller med en svært bombastisk overskrift på en artikkel i dag - “Kaller HEF en humanetisk sekt”. Jeg er i grunn ikke overrasket, jeg føler jo også at det gjør godt å høre sekt og HEF i samme setning. Men med min veldig smale kunnskap om organisasjonen (i hovedsak bygd på fordommer), vil jeg ikke si mer om det. Men det som er interessant er at Kjell Horn, sønn av Kristian Horn som stiftet HEF, kritiserer dagens ledelse i forbundet for å gå sine egne veier når det gjelder sekulære seremonier. Særlig den kommende humanetiske vigselen blir satt under kritikk.

Og det er jo i grunn forståelig, for jeg kan se behovet for navnefest i stedet for dåp osv., men dette er jo på grunn av at navnefest er for øyeblikket det eneste sekulære alternativet til dåp. Men når det kommer til vigsel, så finnes det jo allerede et borgelig alternativ ordnet av staten. Hvorfor skal man da ha en egen humanistisk seremoni? Det sekulære seremoni-behovet kan man jo si er dekt. Er det et andre verdier man vil feire når HEF vigsler som ikke blir feiret når staten gjør det? Hvilke verdier er dette i såfall?

Apologetikkbanken

Publisert

mai 26, 2008

i Apologetikk og Tro

. 0 kommentarer

Hvis det er én side som kan kalles apologetikkbanken, må det være bethinking.org. Denne siden er stappfull av artikler og lydfiler om alt som kategoriseres som trosforsvar. Du kan finne artikler og foredrag fra personer som William Lane Craig, Alister McGrath, Ravi Zacharias, Françis Shaeffer, JP Moreland. Jeg har brukt ganske mange timer på bussen på å lytte til mp3-filer fra siden. Personlig likte jeg særlig foredragene av Ellis Potter, som var en buddhistmunk som konverterte til kristendommen etter å bli kjent med Shaeffer. Du finner foredrag av han her og her.

Det beste med siden er at den er delt opp i vanskelighetsgrader, noe som er veldig kjekt. Hvis du enda ikke er ferdig med eksamenstiden, kan lette artikler og foredrag være fint, mens du kan holde hodet i form i sommer ved å lytte til et tre timers langt foredrag om epistemology. Altså noe for alle og enhver

Hvis du gidder..

Publisert

mai 19, 2008

. 0 kommentarer

Enda en filmskaper som vil ha en bit av pengekaka.

Som om den døde hesten ikke har blitt sparket nok…

17. mai

Publisert

mai 17, 2008

i Uncategorized

. 0 kommentarer

Gud signe vårt dyre fedreland,

og lat det som hagen bløma.

Lat lysa din fred frå fjell til strand

og vetter for vårsol røma.

Lat folket som brøder saman bu,

som kristne det kan seg søma.

Vårt heimland lenge i myrker låg,

og vankunna ljoset gøymde.

Men, Gud du i nåde til oss såg,

Din kjærleik oss ikkje gløymde;

Du sende ditt ord til Noregs fjell,

Og ljos over landet strøymde.

Og Noreg det ligg vel langt i nord,

Og vetteren varer lenge;

Men ljoset og livet i ditt ord

Det ingen kan setja stenge.

Um fjellet er høgt og dalen trong,

Ditt ord heve då sitt gjenge.

So blømde vårt land i ljos og fred,

Det grodde so grønt i lider,

Men atter seig natt på landet ned

Med trældom og tunge tider.

Og folket det sukka etter ljos,

Og du lyste opp omsider.

Og morgonen rann, og mørkret kvarv,

Som lenge vår lukka skygde.

Du atter oss gav vår fridomsarv

Og honom i trengsla trygde.

Du varna vårt folk og gav oss fred

Og landet med lov me bygde.

Vil Gud ikkje vera byggningsmann,

Me fåfengt på huset byggja.

Vil Gud ikkje verja by og land,

Kan vaktmann oss ikkje tryggja.

So vakta oss Gud så me kan bu

I heimen med fred og hyggja.

No er det i Noreg atter dag

med vårsol og song i skogen.

Om sædet enn gror på ymist lag,

det brydder då etter plogen.

Så signe då Gud det gode såd

til groren ein gong er mogen.

Hvorfor noe må gjøres

Publisert

mai 17, 2008

i Evangelisering og Gudstjeneste

. 3 kommentarer

Skriver dette natt til 17. mai, så innhold og stil må taes med en klype salt.

Ta en titt på denne artikkelen på vl.no

Den handler om en prest i Gausdal som måtte avlyse to gudstjenester på grunn av dårlig oppmøte; på en av gudstjenestene kom det en person, på den andre ingen.

Jeg er ikke overrasket.

Hvorfor ikke? Jo fordi når man har gjort kirken så åpen at den ikke har vegger, så har folk ikke bruk for den. Nei, den støter ikke, og det er sikkert ingen gausdøler som synes noe dumt om kirken og presten. Problemet er jo bare det at den norske folkekirken er innholdsløs.

Det gjør ikke det bedre at presten forklarer optimistisk at

Oppslutningen om de kirkelige handlingene er fortsatt god, og gausdølene bruker kirken når de trenger den, sier han.

Akkurat. Folkekirken har blitt det en god del har sagt hele veien; et museum. Man går dit når det passer seg, og når man trenger den. Å gå til kirken for å lære mer om Guds Ord virker fjernt.

Situasjonen har blitt skremmende den i Bjørnstjerne Bjørnsons Faderen, hvor storkaren i bygda bare gikk til kiren når sønnen skulle døpes, konfirmeres, giftes og begraves.

Jeg tror det er på tide å forkynne synd, nåde og frelse i Gausdal.

I Aquinas fotspor?

Publisert

mai 15, 2008

i Filosofi

. 0 kommentarer

Jeg tok nettopp denne testen som skulle finne ut hvilken stor filosof jeg er mest enig i.

Vel, hva ble resultatet? Jo, ikke overraskende så listen slik ut:

Aquinas
Augustine
Aristoteles
Kant (fy!)
Platon
Protagoras

Abortøkning i Norge

Publisert

mai 15, 2008

i Etikk og Menneskeliv

. 1 kommentar

Antall aborter utført i Norge har økt det siste året med over 700 i forhold til forrige år.

Nå er tallet da opp i 15 118 for 2007, i følge Abortregisterets foreløpige tall for 2007.

I følge SSB er dette omtrent like mange som tettstedet Stord i Hordaland. Og det er like mange menn som bor i bydelen St. Hanshaugen i Oslo.

Hvert år.

Nå kan jeg overlate den etiske delen av abortspørsmålet til min bror som er mer belest på området, men det er helt klart et sjokkerende tall dette, uansett om man er mot abort eller ikke.

Et udemokratisk kirkedemokrati

Publisert

mai 15, 2008

i Håpløst og Kristenliv

. 0 kommentarer

Så ble det slik mange forutså; Ingeborg Midttømme ble i dag utnevnt biskop i Møre bispedømme.
Dette til tross for Kirkens stemme for Halvor Nordhaug som beste kandidat.

I avstemningsrunden innad i kirken om hvem som skulle bli biskop, så Halvor Nordhaug valgt. Et stort flertall av biskopene gikk også inn for ham. Ja, til og med Kirkemøtet stemte for Halvor.

Bakkevig-utvalget gikk for noen dager inn for mer demokrati i Den Norske Kirke. Så kommer Giske med dette tilbakesteget.

Ulempen er at Bakkevig-utvalgets forslag ikke har blitt gjennomført enda, noe som resulterer i at Trond Giske fortsatt sitter med makten over hvilken biskop som skal velges.

For all del, Midttømme virker som en dyktig dame, og hun kan sikkert bidra med mye positivt, men slik Vårt Land redaktør Helge Simonnes skriver, så må ikke kjønnsbalanse gå foran kirkedemokrati.

Da får vi bare håpe at dette blir siste gangen Trond Giske har noe som helst å si i utnevnelsen av biskoper.

Diskusjon.no - stedet for seriøs diskusjon

Publisert

mai 13, 2008

i Apologetikk og Vitenskap

. 2 kommentarer

Advarsel; denne posten kommer til å bli et virvarr av avstikkere om løst og fast.

Du er advart.

Noen år siden satt jeg foran pc’n og svettet og skalv mens jeg skrev iherdig mer eller mindre meningsfulle svar til mer eller mindre gjennomtenkte påstander fra diverse ateister på diskusjon.no. I ettertid kan jeg se at påstandene var svært lite meningsfulle, og svarene var vel på samme nivå også.

Jeg tenkte uansett i dag at jeg kunne ta en titt innom religionsforumet på diskusjon.no for å se kvaliteten på diskusjonen. Her er sitater fra en tråd som fikk meg til å reagere (fra både kristne og ateister):

En kristen:

Grunnen til at Gud ikke helbreder amputerte legemer er at han er spirituell, ikke fysisk. Han gjør ikke en hel masse ting.

Man kan en diskusjon om hvorvidt gavene som helbredelse osv. gjelder i dag ut fra et Bibelsk argument, men hans argument om at siden Gud ikke er fysisk, og dermed gjør han ingenting, virker som tøv for meg. Dessuten ser også argumentet hans ut til å argumentere for en slags svak deisme.

I samme innlegg sier han også:

Allah og den kristne guden er den samme. Vestlige sivilisasjoner aksepterte den religionen. Forskjellige kulturer har forskjellige gudebilder.

Trenger jeg si mer?

Videre i samme tråd, spør en ateist nevnte person dette:

Hvordan klarer du å vri kristendommen til å både få med evolusjon (men at gud lagde livet i form av DNA-strenger og proteiner etc. som ble det encellede organismer), BigBang (universet ble ikke til for 6000 år siden, men 13.7 mrd. år siden), teorier om uendelige universer etc.

Dette er et spørsmål som virker legitimt for meg, og er kanskje en utfordring til min bror, som vandrer i evolusjonsland. Hadde forøvrig likt en gang å se norges mest kjente (og eneste) apologet, Davidsen svare på dette. Mine meninger på dette området er for øyeblikket flytende, så det hadde slett ikke vært dumt å fått en diskusjon rundt bibeltolkning og evolusjon.

Jeg ruller videre ned på siden. Legger merke til et sitat i bunnteksten på et innlegg av en ateist:

Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God? (Epicurus)

Tillater meg å endre på 2. setning:

Is he able, but not willing for the moment? Then he might have a plan.

Uansett, på neste side begynner jo diskusjonen så klart å vandre (som den alltid gjør i slike tråder):

Ihvertfall forbeholder jeg meg retten til å reagere med skepsis når noen sier de er religiøse eller har andre “livsoppfattelser”, for jeg er sikker på at tror de på noe sånt er de også lette å (mis)lede, de tenker lite eller ingenting selv (for meg er det logisk, for hadde de tenkt selv hadde de ikke trodd på tullet!) og jeg er pokker ikke sikker på hva annet av galskap de kan tro på!

Vel, ikke for å skryte eller noe, men jeg er ganske sikker på at mitt kristne verdensbilde er gjennomtenkt. Slett ikke finpolert, men jeg tillater meg å hevde at jeg “tenker”. Finner det forøvrig lite logisk at fordi noen tror på en Gud (1. Alt som begynner å eksistere har en årsak 2. Universet begynte å eksistere 3. Universet har en årsa..), så må de har lite hjerneaktivitet og være naive.

Etter hvert blir tydeligvis denne ateisten mer og mer opphisset i denne tråden, og vi får dermed en grusom blanding av ateisme med post-modernistisk “hold troen din for deg selv”-tankegang.

Så ja til personlige kristne. De kan holde troen sin for seg selv og ihvertfall holde kjeft om det til egne unger!!! Faktum er jo at hvis du snakker og lærer dine egne unger om all annen galskap kommer barnevernet på døren med det samme, men indoktrinerer du dem om jesus og skremsels propagandaen til religion er det ingen som reagerer! Nei, riv kirkene og spar en masse penger! Prestene kan finne seg noe ordentlig å jobbe med, de klarer det! Da kan heller hver enkelt sette opp et alter hjemme og be og gjøre det de må der isteden. 2000 år ER nok!!!!

For å provosere kan jeg si at å sammenligne religion med generell galskap er vel så å forvrenge virkeligheten at folk som hevder dette burde havne på galehus. Merker meg videre en tendens til å ikke bare hevde at religion er galskap, men også å oppfordre til aktivt nedrivelse av kirker. Humrer fortsatt når jeg tenker på hvordan Dawkins sier at Stalins massemord, og forfølgelse av religiøse ikke hadde noen forbindelse med hans ateistiske syn.

Vi scroller videre:

Jeg driter i hva du tror så lenge det ikke er basert på vitenskap og fornuft.

Det sa ateistene for 70 år siden også. Helt til at de fant ut at man ikke kan bevise vitenskap er den eneste måte til å finne fram til sannhet ved å bruke vitenskap.

Etter dette kommer en person på scenen med et vitnesbyrd om hans omvendelse til ateisme, med aplaus og jubel fra menigheten:

Veldig bra! Sauer går i flokk, løver går aleine. Husker det var sykt digg sjøl, selv om jeg aldri var spesielt kristen av meg, så trodde jeg på en slags gud, ble konfirmert i kirka og har flere kristne i familien.

Hvor lenge har du vært ateist? Og hvordan tar familien det?

*applaus*
Velkommen til fornuftens verden

Fulgt opp med et kall til alle i menigheten om å hjelpe andre å komme til vantro:

Det finnes nok mange skapateister i norske hjem som ikke tør komme ut pga frykt for konsekvenser. Vi trenger en organisasjon for disse som kan hjelpe dem med å komme ut og eventuelt takle problemene som følger med.

Etter å ha kommet meg etter denne religiøse seansen fra ateistene, kommer det endelig et oppmuntrende innlegg fra en ateist som kanskje kan bevise at det finnes fornuftige folk, selv i dette forumet også:

Skal man prøve å overbevise noen, og spesielt når det kommer til reglion, så fungerer det stort sett veldig dårlig med frontal angrep. Da går gjerne personen eller gruppen i forsvars posisjon, eller bare ignorerer deg. En god del innlegg på dette forumet, og i denne tråden, tyr alt for ofte til latterliggjøring, ser ned på eller bruker en ordlyd som, hadde resultert i at jeg fort vill ha lukket ørene eller øynene om jeg var religiøs. Kan kanskje være greit å stille seg spørsmålet, ville jeg har hørt på meg selv nå ?

Nettopp! Det er akkurat det denne tråden (nesten) handler om! Tendensen til å slenge dritt er gjennomgående på slike fora, og er slett ikke tiltalende til “oss religiøse gærninger”. Hvordan burde en ateist ha gått fram for å overbevise meg om at det ikke finnes en Gud? Jo, ved å stille gode, gjennomtenkte spørsmål med en vennlig tone som viser at han har respekt for at jeg faktisk har et syn på virkeligheten som han ikke har. Det er slående hvor mange som tror at teister er idioter som ikke tenker. Det blir litt morsomt, nesten pinlig, om man skulle ha satt en tilfeldig ateist fra denne tråden overnfor f.eks. Alvin Plantinga som jeg nevnte i nylig på bloggen.

Etter side 3 av 7 begynner jeg å bli sliten, og tror jeg avslutter det der.

I disse expelled-dager kan det kanskje være passende å avslutte slik:

Diskusjon.no
No Intelligence Allowed

Viktig melding!

Publisert

mai 13, 2008

. 0 kommentarer

Viktig melding til alle lesere av ungkristen. Det er vår igjen, og da har noen (som ikke har kvalifikasjonert til det) nok en gang klart å finne ut hvem den Virkelige Jesus er. Dette året har man funnet ut at Jesus var sønnen til Maria og en Romersk soldat som voldtok henne. Ta en titt her.
Vel, da er det bare for oss her på ungkristen å kaste unn håndkleet. Siden kristendommen åpenbart har blitt avslørt som vås, er det slett ikke noen grunn til å fortsette å skrive her. Med mindre vi døper bloggen om til unghumanist.com eller noe i den duren..

Den som lever får se..

Plantinga etc.

Publisert